記者：2007年國內(nèi)的管理軟件廠商之間發(fā)生了好幾起收購、兼并、重組的事件，2008年是否會(huì)繼續(xù)這個(gè)趨勢(shì)？
沈國康：我感覺會(huì)更加加劇。
記者：這個(gè)會(huì)呈現(xiàn)什么特點(diǎn)呢？
沈國康：因?yàn)?008年，我預(yù)計(jì)中國的軟件企業(yè)無論在主板、創(chuàng)業(yè)板上市的會(huì)比較多，我預(yù)計(jì)2008年、2009年中國軟件企業(yè)上市的高峰點(diǎn)，那么在上市以前以后，上市以后肯定資本效應(yīng)會(huì)帶動(dòng)行業(yè)的整合。
記者：這種行業(yè)整合會(huì)有什么特點(diǎn)？比如說是垂直整合還是橫向的整合？
沈國康：這個(gè)都會(huì)有。包括我們最近為了更好的滿足市場(chǎng)的需要，也跟建筑設(shè)計(jì)，包括原來專門做物流供應(yīng)鏈咨詢的廠商合作起來了，我們統(tǒng)一了牌子。
記者：博科也沒有收購的計(jì)劃？
沈國康：我們就是合作，收購這個(gè)中國人比較忌諱。
記者：能透露一下博科今年的上市計(jì)劃？
沈國康：今年肯定完成。
記者：在哪里上市？
沈國康：反正今年之前肯定要完成。
記者：我們現(xiàn)在大概資本的結(jié)構(gòu)是怎么樣的？
沈國康：現(xiàn)在目前上市前是7500萬股。
記者：有風(fēng)險(xiǎn)投資進(jìn)入嗎？
沈國康：風(fēng)險(xiǎn)投資子2001到現(xiàn)在，博科融資了1.2億人民幣。
記者：經(jīng)過幾輪了？
沈國康：每年都有。反正發(fā)展需要缺錢了，都會(huì)有錢進(jìn)來。
記者：因?yàn)槟鷦偛胖v了博科領(lǐng)域的發(fā)展，你覺得哪些是你們非常重要的核心？還有在這些行業(yè)當(dāng)中，有一些是比較細(xì)的領(lǐng)域，這些領(lǐng)域互相之間沒有特別多的關(guān)系，你們?cè)诎l(fā)展新的行業(yè)的時(shí)候，你是希望還是有一個(gè)核心競(jìng)爭(zhēng)力，比如說管理監(jiān)控？
沈國康：監(jiān)控主要是跟審計(jì)相關(guān)的。我們實(shí)際上也是沿著整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈在延伸的，比如說我們做財(cái)務(wù)軟件，財(cái)務(wù)跟審計(jì)也有相通的地方，所以再延伸到審計(jì)。我們也做ERP，這個(gè)也延伸到物流供應(yīng)鏈，這個(gè)都是相關(guān)的。監(jiān)控當(dāng)中50的面都在財(cái)務(wù)監(jiān)控，財(cái)務(wù)監(jiān)控主要就是審計(jì)的責(zé)任。
記者：能大概談一下對(duì)于博科來說利潤的貢獻(xiàn)率或者是供應(yīng)鏈可能占到你們百分之多少？
沈國康：目前我們的結(jié)構(gòu)物流供應(yīng)鏈要占到公司主營業(yè)務(wù)的70，那么審計(jì)和監(jiān)控，以前我們做的審計(jì)查證軟件現(xiàn)在賣的價(jià)格便宜一些，現(xiàn)在審計(jì)平臺(tái)的監(jiān)控，這個(gè)審計(jì)的價(jià)格貴一些，大概是100萬以上，這個(gè)市場(chǎng)空間也很大。我細(xì)數(shù)了一下，這個(gè)市場(chǎng)空間是幾百億。比如說衛(wèi)生局的系統(tǒng)，一個(gè)系統(tǒng)150萬，那么中國有很多這樣的部門，比如說民政系統(tǒng)、勞動(dòng)系統(tǒng)等等。我們簽了上海的衛(wèi)生的、勞動(dòng)的、國資的都在做�，F(xiàn)在這個(gè)產(chǎn)品比較火爆，也是跟現(xiàn)在的政治氣侯有關(guān)系，現(xiàn)在國家的干部政策是下面犯錯(cuò)誤，打上面的屁股。一把手管不好，也做不了。所以對(duì)現(xiàn)在的官員來說，即使個(gè)別是貪官，他也要花錢做這方面的事情。因?yàn)楦刹康目荚u(píng)，整個(gè)下屬的團(tuán)隊(duì)，中央組織部的腐敗問題就是不能觸及這個(gè)系統(tǒng)的問題。
當(dāng)然了我們看到了這個(gè)市場(chǎng)，這個(gè)是后IT時(shí)代，前面有許多系統(tǒng)。那么最后我們監(jiān)控把它數(shù)據(jù)全部抽取出來為上面服務(wù)，所以這個(gè)是基于前面的信息化十幾年、二十幾年投入的基礎(chǔ)上產(chǎn)生的一個(gè)新的應(yīng)用領(lǐng)域。否則的話他為了達(dá)到監(jiān)控程度，要么換系統(tǒng)，這個(gè)代價(jià)太大了，有些是用了5年、十年了習(xí)慣了，因?yàn)槭峭�一個(gè)廠商維護(hù)的。所以我們就把若干個(gè)系統(tǒng)的數(shù)據(jù)抽取出來，然后為上面服務(wù)。當(dāng)然了博科的核心技術(shù)，就是對(duì)海量數(shù)據(jù)的存儲(chǔ)，以及監(jiān)控這個(gè)軟件。現(xiàn)在我們?cè)O(shè)計(jì)的監(jiān)控是我們配置的，如果做到最后傻瓜了，就是誰都可以用了，這個(gè)就需要很長的進(jìn)程。這些會(huì)是一種新的這種應(yīng)用需求，而這種應(yīng)用需求，完全是靠我們廠商去激發(fā)的。比如說我們最近做中遠(yuǎn)集團(tuán)他是國際航運(yùn)的巨頭，他全世界的風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)也很多，出問題也很多，所以我們就要預(yù)警預(yù)報(bào)。一旦某一項(xiàng)違反這個(gè)條件了，馬上就發(fā)到你的桌面電腦上了，一看就馬上可以查下去，看到原始的數(shù)據(jù)和憑證。物流供應(yīng)鏈的市場(chǎng)非常的火爆，中國政府是2002年在全國人大提出開展物流管理，現(xiàn)在我們做的都是在國家國資委的推動(dòng)下做的，今年我看了一份報(bào)告，就是中國二線或者是中等的制造企業(yè)也開始關(guān)心自己的物流供應(yīng)鏈，這個(gè)市場(chǎng)就爆發(fā)了。所以像我們今年都來不及做，有活就沒有人做，現(xiàn)在我們就培養(yǎng)人才。
像中國石化、中國石油，今年鬧雪災(zāi)，國資委表揚(yáng)了中石油、中石化。就是中石化、中石油幾千億的東西受了多少的損失，或者是這么多的危險(xiǎn)品投放在公路上運(yùn)輸是什么樣，像這些數(shù)據(jù)，半天我們就全部整理出來了。有多少車子堵在雪地里，有多少東西在碼頭，如果是他自己做的話，根本拿不出來，這個(gè)就是我們物流系統(tǒng)給他做出來的。
記者：現(xiàn)在你們的工程師是什么樣的狀況？
沈國康：主要是咨詢顧問，今年我們?cè)谏虾＝淮笸瑵?jì)這些學(xué)校搶研究生，最近到天津北京廣州這些大學(xué)聯(lián)合招聘，以后現(xiàn)在都有物流研究生了。
記者：今天提出來要做最大的行業(yè)管理的供應(yīng)商，我們主要的對(duì)手是什么？你怎么評(píng)價(jià)他？還有一個(gè)就是剛才的一些數(shù)據(jù)，就是對(duì)大型需求總體上保持旺盛，但是中小企業(yè)短期還是處于觀望的狀態(tài)，我們市場(chǎng)開發(fā)是怎么樣的？
沈國康：實(shí)際上我想，作為一個(gè)企業(yè)來說，你說競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是永遠(yuǎn)存在的，這個(gè)也不是詭辯。根本的競(jìng)爭(zhēng)還是自身的競(jìng)爭(zhēng)，對(duì)手永遠(yuǎn)會(huì)存在的。第二個(gè)賽迪剛才講到物流企業(yè)這塊，最近我們一個(gè)比較重要的案例，就是整個(gè)浙江省政府拿出一億的補(bǔ)貼，鼓勵(lì)他省里2700家物流企業(yè)上物流軟件，這個(gè)是通過招標(biāo)我們中標(biāo)的，所有的上了以后，所有的軟件跟浙江省的電子卡結(jié)合起來，就是所有車輛進(jìn)出碼頭、出關(guān)、入關(guān)都是無序性的，還有集裝箱的空拉的很多，這樣非常浪費(fèi)。如果把這個(gè)電子信息發(fā)到電子口岸以后，他集裝箱是什么樣的，等到你滿箱放下來以后，電腦就給你指定位置，然后裝東西。這樣可以降低25的預(yù)算，所以政府要推動(dòng)，不是說小企業(yè)上不上。你上了以后政府還給你補(bǔ)貼，我們現(xiàn)在是幾萬塊錢的服務(wù)費(fèi)，15天的工作日完成，浙江省給了我們幾百萬的研發(fā)費(fèi)用，現(xiàn)在我們還給他們做貨運(yùn)研發(fā)平臺(tái)，還應(yīng)用我們的軟件跟整個(gè)貨運(yùn)交易結(jié)合在一起。這樣整體的社會(huì)運(yùn)行效益就提高，道路的使用壽命會(huì)延長。那么這種情況下，整個(gè)社會(huì)的政府在推動(dòng)，對(duì)小企業(yè)的集裝箱空載率也下來了，因?yàn)楝F(xiàn)在信息及時(shí)對(duì)稱了，否則的話有的時(shí)候進(jìn)了碼頭以后，空箱在哪里它都找不到，回去有的是放空車再拉回來，所以這個(gè)產(chǎn)業(yè)今后中國的十年、二十年，整個(gè)社會(huì)運(yùn)行的提高，都跟物流供應(yīng)鏈密切相關(guān)。而且像浙江省這個(gè)示范做好了以后，我估計(jì)全國都要學(xué)，因?yàn)檫@個(gè)物流會(huì)減少很多，還有能源這么緊張，汽油、柴油也會(huì)減少很多，同時(shí)企業(yè)也收益了，就是在這個(gè)協(xié)同環(huán)境下推動(dòng)應(yīng)用的，這個(gè)帶來的社會(huì)效益是不得了的，非常的厲害。所以整個(gè)一個(gè)中國的經(jīng)濟(jì)質(zhì)量運(yùn)行，就靠企業(yè)之間的協(xié)同化，所以物流供應(yīng)鏈的發(fā)展是非常重要的，而且現(xiàn)在國家也在支持這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，通過這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，來優(yōu)化整個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和社會(huì)分配。所以這個(gè)產(chǎn)業(yè)前景是非常廣闊的，因?yàn)樵谥袊�物流企業(yè)這個(gè)概念太廣泛了，大大小小，個(gè)體戶都是，全算起來的話現(xiàn)在注冊(cè)的有40萬家了，真正有規(guī)模以上的有2萬以上，就是年?duì)I業(yè)額在一億以上的。
記者：剛才聽您整體的介紹一下博科的整體情況，給人的感覺2008年博科是蛻變的一年。那么您個(gè)人目前這段時(shí)間每天都在做哪些工作？還有關(guān)于上市的問題，你能否再詳細(xì)的介紹一下？
沈國康：今年我們肯定完成掛牌，至于在什么地方上市，我現(xiàn)在還不便于披露，現(xiàn)在我每天考慮的都是人才的問題，有活沒有人干。因?yàn)槲覀冞@個(gè)物流供應(yīng)鏈這個(gè)工作，對(duì)知識(shí)要求比較高，所以現(xiàn)在最大的問題還是人力資源。
記者：您有什么具體的措施來解決這個(gè)問題？是從競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手挖還是什么？
沈國康：競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手能挖的空間也很小，小的物流軟件企業(yè)，中國有200多家，上海有幾十家。
記者：人才短缺是行業(yè)的問題？
沈國康：對(duì)。上海人事局組織部開展了緊缺工程人才發(fā)證，然后我組織編了一套書，現(xiàn)在長三角、珠三角由人事局、勞動(dòng)局培養(yǎng)的現(xiàn)代的物流操作人才，中技班、初級(jí)班現(xiàn)在有40多萬，就是7年的時(shí)間培養(yǎng)了40多萬。這個(gè)教育系統(tǒng)都是用我們博科的，后來2002年中央政府國務(wù)院才提出開展現(xiàn)代物流，2002年到2004年，中國石化、中國石油都是從2004年開始啟動(dòng)這個(gè)工作的，實(shí)際上真正的市場(chǎng)才剛剛開始。這個(gè)涉及到各行各業(yè)，這個(gè)寬度非常寬，沒有一個(gè)行業(yè)不涉及到的。最終借助于互聯(lián)網(wǎng)，它的物流供應(yīng)鏈的觸角會(huì)涉及到每一個(gè)環(huán)節(jié)。
那么中國的企業(yè)品牌要樹立起來，它的物流供應(yīng)鏈?zhǔn)潜夭豢缮俚囊粋�(gè)環(huán)節(jié)，它的繳付時(shí)間、返修、整個(gè)流程的作業(yè)控制都要使用物流，我們這個(gè)物流供應(yīng)鏈跟每一家企業(yè)，每一個(gè)經(jīng)營運(yùn)行環(huán)節(jié)都是相關(guān)的，所以是一個(gè)社會(huì)大整合的這么一個(gè)產(chǎn)物。
記者：有了資本運(yùn)作以后，在加盟化方面會(huì)不會(huì)有什么舉措？
沈國康：我們目前要擺正位置我們要把自己的事情先做好。
記者：上市融資以后主要投向什么？
沈國康：還是新產(chǎn)品的研發(fā)，包括我們跟美國的一家公司也結(jié)成的戰(zhàn)略合作伙伴，這家公司是做優(yōu)化最好的一家公司。比如說運(yùn)輸線的優(yōu)化、配置的優(yōu)化。那么像這些產(chǎn)品投入市場(chǎng)前景很廣，任何一個(gè)企業(yè)都有條件上優(yōu)化軟件，所以我們跟他們合作，但是比較可惜的是，談的差不多的時(shí)候，這家公司就被奧利克公司收購了。
記者：咱們目前對(duì)物流的側(cè)重，制造企業(yè)內(nèi)部物流份額和零售業(yè)物流的份額，和第三方物流的份額是怎么樣的？
沈國康：他們之間是相互交融的。除了制造業(yè)上下游之間的整合，最近聯(lián)想在上海建了一個(gè)最大的生產(chǎn)基地，我們的客戶就是要做他的供應(yīng)商管理，就是聯(lián)想的庫存怎么配置什么的，全是委托這家公司，這關(guān)系到他的品牌制造，就是屬于是企業(yè)的后勤服務(wù)體系，現(xiàn)在像這種服務(wù)全部包出來了，就成立了第三方物流，就是聯(lián)系制造、控制都不管了，就是根據(jù)ERP計(jì)劃，我需要多少東西馬上就出來了，現(xiàn)在采購物流是做電子商務(wù)的采購，一年幾百億代理別的配送什么的，現(xiàn)在還有二維條碼，就是在你集裝箱的東西都可以掃進(jìn)去。隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展跟物流供應(yīng)鏈理論實(shí)踐交互發(fā)展，發(fā)展非常的迅速。現(xiàn)在我們大部分做的是分銷物流或者是第三方物流。
記者：那么在您過去的職業(yè)生涯里面，有沒有讓您覺得非常驕傲的業(yè)績，就是特別記憶猶新的一件事。還有一個(gè)問題就是在咱們公司取得的創(chuàng)新成績當(dāng)中，有沒有涉及到比較有趣的故事？比如說某一個(gè)小事引發(fā)了創(chuàng)新靈感，對(duì)這個(gè)行業(yè)有很大的故事。
沈國康：像這種事情蠻多的，實(shí)際上我整個(gè)博科的發(fā)展，早期的時(shí)候有趣的事情非常多，當(dāng)時(shí)沒有錢雇人，但是我的員工一定要用最好的，所以我在復(fù)旦大學(xué)門口借了民房，我們1994年推出財(cái)務(wù)軟件，當(dāng)時(shí)財(cái)務(wù)軟件不是非常的成熟。當(dāng)時(shí)跟我合作的就是后來我的總工程師朱偉，當(dāng)時(shí)我跟這些學(xué)生說，早上你們露露面，中午露露面，然后給我干活。包括我們現(xiàn)在的制作總監(jiān)葉小萌，也是一個(gè)計(jì)算機(jī)的天才。他晚上要把同學(xué)聚集在宿舍里面看歐洲足球杯，特別的吵，然后就被趕走了。后來搬到別的地方，不到一個(gè)月又不行了，因?yàn)閷W(xué)生太不好管了。這兩個(gè)人都是天才，葉小萌的老媽原來是上海計(jì)算機(jī)廠的總工程師，十歲就跟著他老媽看，他今年才37歲，他是全國中學(xué)生計(jì)算機(jī)競(jìng)賽第一名，這個(gè)學(xué)生很乖，晚上加一夜班，吃兩顆大白兔奶糖就可以了，這家伙到現(xiàn)在都是這樣。朱偉也是這樣，他一天不吃東西，只吃牛奶，一天吃掉幾桶牛奶。
因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候水平再高的也不愿意到你這個(gè)企業(yè)里來，在人才上我也花了很多的精力，我們公司每年十月份都進(jìn)高校了，第一時(shí)間跟將要畢業(yè)的學(xué)生見面，而且要做許多公關(guān)工作，就是跟分配的辦公室建立好關(guān)系。有一次在同濟(jì)大學(xué)，他的分配辦主任跟我講，沈老板今天我給你安排的場(chǎng)次非常好，我說怎么好？他說這個(gè)禮堂今天至少500個(gè)，上午是IBM和微軟，下午是聯(lián)想和華為，第五個(gè)是就放你，我一聽冷汗就出來了。這么大的公司，我上去學(xué)生早就走掉了，把我搞的非常的緊張。后來在學(xué)校里坐坐抽抽煙，跟人聊聊，這次也不錯(cuò)，這次招的許多學(xué)生到現(xiàn)在還在公司。因?yàn)榍懊娑际蔷揞^公司，怎么吸引這些人才都非常的緊張，我當(dāng)時(shí)記得是怎么講的？我首先是肯定這些學(xué)生，我說你們到IBM、微軟去，你們的能力能發(fā)揮出來，但是有一點(diǎn)你們的創(chuàng)造性未必能發(fā)揮出來，你們可以把工作干的很好，甚至于比較穩(wěn)定的收入，但是作為你們這么聰明、這么具有才華的人，如果在最好的黃金時(shí)期，你的創(chuàng)造性在哪里都不知道，就永遠(yuǎn)沒了。第二點(diǎn)你們學(xué)生的水平很高，什么公司都可以去，不妨到博科來，我給你們提供創(chuàng)造的平臺(tái)，有多大的能力為你們鋪多寬的路，如果來了感覺跟沈老板合作的不好，還可以到IBM去。所以講到下午就是聯(lián)想和華為，我跟他們說，我說華為是在改革開放下產(chǎn)生的，聯(lián)想是中關(guān)村改革開發(fā)的產(chǎn)物，我們博科是上海浦東改革開放的產(chǎn)物，不能說在不同的背景下哪一個(gè)企業(yè)發(fā)展的快，應(yīng)該說他們?cè)绨l(fā)展了，所以跟學(xué)生講的也蠻激動(dòng)的，我說既然我們博科跟華為、跟聯(lián)想有同樣的發(fā)展速度，但是我問他們？你們更愿意到5年前的華為還是今天的華為？博科就是5年前的華為，對(duì)于你們來說有更大的空間，這個(gè)蠻有意思的。
記者：這個(gè)是什么時(shí)候的事？
沈國康：這個(gè)大概是在1999年，我們90年代進(jìn)駐高校招聘第一要?jiǎng)?wù)就是挖人，就是跟人溝通，所以博科的技術(shù)體系非常強(qiáng)大，我們公司的研發(fā)師80都上這復(fù)旦、交大的。到現(xiàn)在還是這樣，公司規(guī)模不是很大，但是我們?nèi)瞬乓?guī)模是最好的，人才是需要溝通的。而且這些人要做的開心，要有用武之地，至于他們的職業(yè)生涯當(dāng)中什么地方都可以去。至于我們現(xiàn)在的制作總監(jiān)，他孩子在美國他一個(gè)月在中國、一個(gè)月在美國。他在硅谷以公司的名義注冊(cè)了一家事務(wù)所，所以對(duì)整個(gè)的技術(shù)應(yīng)用、圈子等等都可以有很大的發(fā)展，對(duì)博科也是有好處的。但是在美國做都是他自己的，但是在博科做每一個(gè)榮譽(yù)都是他做的。我們還有一個(gè)喜馬拉雅平臺(tái)，我們是把兩個(gè)平臺(tái)加起來是最高的平臺(tái)，那么最高的平臺(tái)在中國喜馬拉雅山，所以我起了一個(gè)名字叫喜馬拉雅平臺(tái)，你登上喜馬拉雅峰，首先要上喜馬拉雅山。
實(shí)際上最有趣的一件事情，我們?cè)?999年在全球3000個(gè)方案，我們?cè)u(píng)出9個(gè)，我們也是一家到美國去領(lǐng)獎(jiǎng)，這個(gè)時(shí)候真的是鄉(xiāng)下人，美國規(guī)矩不懂。開3天的會(huì)議，第一天我們西裝革履，一看美國人開會(huì)都是汗衫什么的，因?yàn)槟莻�(gè)不是正式會(huì)議。到第三天了，我們隨便穿了一進(jìn)會(huì)場(chǎng)別人都是西裝領(lǐng)帶，因?yàn)槲乙�上臺(tái)領(lǐng)獎(jiǎng)，然后馬上叫下面的人拿西裝，然后他奔到房間里去拿西裝，但是領(lǐng)帶沒有戴。所以我后來跟他們合影的時(shí)候，就是有一張有領(lǐng)帶的，有一張是沒有領(lǐng)帶的。因?yàn)椴欢畤�外的�?guī)矩，正式的會(huì)議他們穿的非常的莊重，非正式會(huì)議這些外國人都穿的非常的隨意。
還有我們的構(gòu)建化平臺(tái)，提出了一個(gè)就是可成長的企業(yè)管理，我認(rèn)為企業(yè)和人一樣，會(huì)成長、發(fā)育、也會(huì)萎縮。希望我們的產(chǎn)品是滿足客觀規(guī)律或者是企業(yè)的生命規(guī)律。
記者：可不可以把博科的幾個(gè)發(fā)展轉(zhuǎn)折期講一下？
沈國康：博科的發(fā)展也是不太順利，我們?cè)缙诘呢?cái)務(wù)軟件做的非常棒，國內(nèi)就我們一家，用友到上海就被我們堵住了，因?yàn)樯虾＞唾I我們一家，因?yàn)楫?dāng)時(shí)是DOS版。做財(cái)務(wù)軟件首先是做用友的代理，我看用友這個(gè)產(chǎn)品培訓(xùn)這么煩，他功能做的非常全，但是有些功能大部分客戶是不需要的，所以我跟我們的人講，我說我們做一個(gè)軟件，我們就做關(guān)鍵的，其余的我們不要，我們就做一般的企業(yè)。他三個(gè)月的培訓(xùn)，我們降低到三周、3天，我們肯定會(huì)有市場(chǎng)，然后我們就做出來了，后來用友1999年才出來。但是當(dāng)時(shí)連續(xù)3年會(huì)計(jì)電算化的組長不給我們批，上海市政府破天荒第一次把私人老板請(qǐng)到他辦公室開座談會(huì)，我是第一個(gè)發(fā)言，他鼓勵(lì)我們要走出去，我說徐匡迪市長，我們連上海的門都走不出來。后來徐市長就請(qǐng)人來評(píng)審博科的財(cái)務(wù)軟件，我跟上海財(cái)政局的局長說，這5年封殺對(duì)博科是致命的，否則的話我們的財(cái)務(wù)軟件至少可以做到像金蝶這個(gè)樣子。所以在這種背景下，財(cái)務(wù)軟件是政府的公關(guān)鏈，你攻不進(jìn)去就死定了，所以我就數(shù)來數(shù)去，什么不跟政府相關(guān)，就是物流。那么這5年就是最要命的5年，這個(gè)時(shí)候用友也沒有錢、金蝶也沒有錢，我們也沒有錢，現(xiàn)在他們都有錢了。所以我們博科應(yīng)該來說，前面那段時(shí)間也是受到一些不公正的待遇，但是后來財(cái)政撥了3億，就把我們?cè)u(píng)審的文件發(fā)給我們，連開會(huì)都沒有開，連人都沒有來，我們財(cái)政部評(píng)審文件是最后一個(gè)，隨之這個(gè)制度就取消了。當(dāng)時(shí)我們這個(gè)軟件，南京路、淮海路一片紅，但是沒有殺到全國，現(xiàn)在我們物流供應(yīng)鏈企業(yè)也是一樣，來一家我們不管怎么樣都要拿下來，但是早期的那一波沒有趕上。
記者：您一直在強(qiáng)調(diào)的應(yīng)用性的問題，微軟也在強(qiáng)調(diào)應(yīng)用性，但是應(yīng)用性有一個(gè)問題，就是ERP的套件拿過來可以用，但是用了以后就沒有辦法適應(yīng)新的變化，他們是強(qiáng)調(diào)在一個(gè)平臺(tái)上做的，他們是一直變化的發(fā)展。ERP的軟件就是很多的國內(nèi)廠商有一個(gè)調(diào)研的過程再做，但是一調(diào)研8個(gè)月就過去了，這個(gè)時(shí)間太長就不適應(yīng)現(xiàn)在的發(fā)展，這個(gè)是平臺(tái)化的方式來做。
沈國康：我們也是平臺(tái)化的方式來做，這個(gè)自主平臺(tái)創(chuàng)造首先是來自于博科，我們的廣告就是我的ERP我做主。我們的自主化平臺(tái)做的很傻瓜、很傻瓜，整個(gè)流程的設(shè)計(jì)，一個(gè)鼠標(biāo)可以從頭拖到底，跟微軟差不多。實(shí)際上老外非常的嚴(yán)謹(jǐn)，其實(shí)并非西方人他所做東西一定是最好的，現(xiàn)在中國跟他們差距已經(jīng)不大了。尤其在管理軟件這個(gè)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，已經(jīng)差距已經(jīng)不是太大了。
記者：昨天微軟和用友簽了一個(gè)合作伙伴的協(xié)議，您覺得他們這個(gè)合作會(huì)不會(huì)給博科帶來什么影響？
沈國康：沒有什么太大的影響。現(xiàn)在實(shí)際上高端的軟件，差不多都不會(huì)用微軟的平臺(tái)做后，微軟的東西一般都是在中小企業(yè)。但是中小客戶隨著開源的技術(shù)進(jìn)一步的成熟，所以微軟的市場(chǎng)會(huì)進(jìn)一步的萎縮。像我們這些大項(xiàng)目行業(yè)的應(yīng)用，一般都不采用微軟的東西，微軟的東西病毒太厲害了，而且維護(hù)成本太高，所以我們都建議客戶采取別的系統(tǒng)，因?yàn)閯e的系統(tǒng)病毒感染率可以降低到99。
我們現(xiàn)在物流供應(yīng)鏈，這塊當(dāng)時(shí)的策略當(dāng)時(shí)是把燈塔客戶做下來，這個(gè)資源也是不可再復(fù)制的，做掉一家就是一家。他可以對(duì)下的市場(chǎng)推廣等著他照亮一片。
記者：您一直在強(qiáng)調(diào)產(chǎn)品的應(yīng)用性，國外的產(chǎn)品前瞻性是不是更強(qiáng)一些，怎么把這個(gè)前瞻性和應(yīng)用性結(jié)合的更好？
沈國康：實(shí)際上解決這個(gè)最好的方法就是做行業(yè)。通用性往往許多很復(fù)雜的功能，都想通過一個(gè)模塊來解決這個(gè)行業(yè)的壁壘，現(xiàn)在我們行業(yè)化以后就是基本的構(gòu)建，然后下面花不多的人工就做出行業(yè)版塊，所以你要根本解決一個(gè)就是要做行業(yè)化，如果你不走行業(yè)化你根本解決不了。
記者：您能給我列舉一下，你們現(xiàn)在都有哪些比較成熟的行業(yè)解決方案？
沈國康：第三方物流我們肯定是一統(tǒng)天下，那么在石化行業(yè)我們差不多全占領(lǐng)了，重機(jī)行業(yè)，凡是國內(nèi)重型機(jī)械行業(yè)是70萬。還有一些現(xiàn)在的韓國大宇，現(xiàn)代沒有我們的產(chǎn)品。像徐工什么的，全部都是我們給他做的物流系統(tǒng)，這個(gè)行業(yè)的占有率是比較高的。零售業(yè)方面上海、滑動(dòng)的物流系統(tǒng)都是我們來做的，還有乳制品，就是光明乳業(yè)。應(yīng)該來說我們現(xiàn)在做的行業(yè)，去年開始我們進(jìn)軍電信移動(dòng)，還有房地產(chǎn)行業(yè)。
記者：這個(gè)發(fā)展是博科自己來做還是由自己的合作伙伴來做？
沈國康：一般都是自己來做，因?yàn)槲覀児�司的一些人才是比較高端的。
記者：您能簡(jiǎn)單的講一下您公司的架構(gòu)是什么樣的模式是以事業(yè)部的方式來做還是說研發(fā)、實(shí)施、銷售、咨詢？
沈國康：從技術(shù)上來說，我們有一個(gè)技術(shù)中心，這個(gè)是研究產(chǎn)品的核心平臺(tái)，喜馬拉雅平臺(tái)研發(fā)了以后，然后交到各個(gè)事業(yè)部，由事業(yè)部上面做自己的行業(yè)產(chǎn)品，我們是這樣的模式。事業(yè)部和銷售產(chǎn)品的研發(fā)都是一體化的，渠道也是由事業(yè)部自己發(fā)展。我們整個(gè)分支機(jī)構(gòu)管理，也是采用矩陣式管理，就是每一個(gè)分區(qū)沒有總經(jīng)理的角色。因?yàn)樗�的專業(yè)壁壘很深，你不可能請(qǐng)到的總經(jīng)理什么都懂，所以我們是采用矩陣式的管理，這樣也便于博科人員的調(diào)動(dòng)，換一個(gè)總經(jīng)理是不會(huì)受影響的，因?yàn)閾Q一個(gè)總經(jīng)理的話很多方面會(huì)受影響。
記者：那如何保證這個(gè)規(guī)模？
沈國康：我們每條線的行業(yè)覆蓋面都非常大，像監(jiān)控、各行各業(yè)都要用，但是我們從行業(yè)入手，就是你不要多講，你要推廣給別人看，你做過一家醫(yī)院，再做另外一個(gè)醫(yī)院，給他看就可以了。現(xiàn)在我們做行業(yè)客戶的時(shí)候，推廣非常的快。
記者：我們現(xiàn)在是以直銷為主嗎？
沈國康：像這種渠道很難建立，太高端了。目前中國這種渠道商是無法發(fā)展的。
記者：為什么？
沈國康：他對(duì)你的知識(shí)要求太高了。
記者：您的資訊顧問和研發(fā)人員的比例是什么樣的？
沈國康：現(xiàn)在資訊顧問最近是猛增，現(xiàn)在的比例大概是3比1，3個(gè)顧問一個(gè)研發(fā)。
記者：顧問從哪里來？
沈國康：有挖來的，有行業(yè)里找來的，有自己培養(yǎng)的，有高校里招聘來的生力軍，主要是這些渠道。

沈國康：其實(shí)我們公司發(fā)展第一個(gè)階段就是財(cái)務(wù)軟件。第二個(gè)就是藍(lán)海計(jì)劃。其實(shí)我是希望做企業(yè)，是希望尋找創(chuàng)新、差異化競(jìng)爭(zhēng)，所以第二個(gè)階段就是一桶金掘到以后，然后就是尋找金的發(fā)展空間�，F(xiàn)在我們也是這樣，我們?cè)贓RP領(lǐng)域，我們也做了特定的市場(chǎng)領(lǐng)域，我們做我們的客戶，而且我們的客戶沒有什么競(jìng)爭(zhēng)。實(shí)際上相對(duì)來說，現(xiàn)在西方發(fā)達(dá)國家的許多企業(yè)都采用這種方式，尤其是美國人，一旦他做不過日本人了，他肯定是退出，然后再尋找新的產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向。實(shí)際上我們也是這樣，你要第一時(shí)間要戰(zhàn)略橋頭堡，鞏固你的地位。我絕對(duì)不會(huì)像有的廠商拼命追趕別人，搞價(jià)格戰(zhàn)，其實(shí)市場(chǎng)的空間很大。比如說我們做管理監(jiān)控，這個(gè)市場(chǎng)爆發(fā)出來不得了，各個(gè)部門都要用。也就是講今后到哪一天老板不放心的事情可以通過電腦去執(zhí)行，或者是最擔(dān)心的事情在電腦上執(zhí)行。這一天的到來，就是我們現(xiàn)在開始做的管理軟件。這個(gè)也是我們第一個(gè)發(fā)明的，這個(gè)概念也是我們提出來的，這個(gè)結(jié)論就是全球首創(chuàng)。
記者：這個(gè)藍(lán)海市場(chǎng)要有足夠的現(xiàn)金流來做支撐，而且這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)也是很大的，您怎么來評(píng)估風(fēng)險(xiǎn)？
沈國康：實(shí)際上風(fēng)險(xiǎn)主要是來自于技術(shù)風(fēng)險(xiǎn)，應(yīng)用的風(fēng)險(xiǎn)我的判斷能力是很好的，我感覺到這些當(dāng)官的肯定要用，因?yàn)槌隽诉@么多的問題，用國家的錢保他的位置這肯定是好事，現(xiàn)在果真是這樣。出了問題下不為例，跟我們事先判斷是很一致的，就是技術(shù)風(fēng)險(xiǎn)，他海量數(shù)據(jù)抽取投入是很大的，像我們做管理監(jiān)控，我們當(dāng)時(shí)第一個(gè)母版就是跟首都公安合作，他們給了我們幾百萬，但是我們實(shí)際投入的是接近千萬，這個(gè)虧了多少，但是市場(chǎng)啟動(dòng)以后，這個(gè)錢回來也很快。而且現(xiàn)在整個(gè)公安都等著我們?cè)谕茝V，他們有消防部隊(duì)、武警部隊(duì)、這個(gè)目前跟我們學(xué)的人肯定有，但是這個(gè)壁壘非常高的，因?yàn)檫@些客戶要看你的成功案例，盡管行業(yè)沒有做過，但是這個(gè)投資非常大，可能就是幾百萬，公安部這個(gè)做下來就上億了。
記者：這么說的話，要進(jìn)入這個(gè)行業(yè)決策是您一個(gè)人發(fā)現(xiàn)了這個(gè)做了決策，還是有一套決策機(jī)制？因?yàn)檫@個(gè)是有風(fēng)險(xiǎn)的，您怎么承擔(dān)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)？還有您的下一任怎么來做？
沈國康：這個(gè)產(chǎn)品創(chuàng)新是靠悟出來的，接觸了客戶以后下一步怎么發(fā)展，所以這種決策機(jī)制第一個(gè)靈感肯定不是來自于會(huì)議組，到了會(huì)議上肯定就不會(huì)有靈感了。有的時(shí)候半夜里睡覺想到這個(gè)東西很好，那么首先要找到你的目標(biāo)客戶群，然后去尋找勸說他是不是用這樣一套方案。還有現(xiàn)在中國的廉政建設(shè)，反腐敗，還是把納稅人的錢怎么用好，還有財(cái)政都要監(jiān)控，監(jiān)控是一個(gè)獨(dú)立的系統(tǒng)，不可能一個(gè)企業(yè)只用一個(gè)系統(tǒng)，所以若干個(gè)系統(tǒng)里面這個(gè)數(shù)據(jù)要抽取出來的。
記者：就要和許多系統(tǒng)做集成？
沈國康：對(duì)，把這個(gè)數(shù)據(jù)抽取出來。
記者：那么這個(gè)升級(jí)會(huì)對(duì)這個(gè)數(shù)據(jù)有影響嗎？
沈國康：不會(huì)有影響的。其實(shí)我們也是研究了國內(nèi)的實(shí)際情況，實(shí)際上中國的軟件產(chǎn)業(yè)許多東西國外都不具有的，中國政府這種管理方式跟國外也不一樣，中國是上下游之間的商業(yè)規(guī)則跟美國也是不一樣的，所以像這種供應(yīng)鏈、物流軟件美國人打不過我們也是這樣，他那套軟件到中國來肯定是不適應(yīng)的。
記者：像您剛才說監(jiān)控那塊大概做了多長時(shí)間？
沈國康：3年。就是監(jiān)控遠(yuǎn)程審計(jì)做了3年。我們投入了近千萬，非常值得，缺錢就找投資商，我們沒上市也拿了不少錢，而且社會(huì)上現(xiàn)在錢也多。
記者：您從財(cái)務(wù)軟件轉(zhuǎn)向做物流供應(yīng)鏈還是一個(gè)很大的跨越，究竟是什么樣的因素促使您選擇這個(gè)項(xiàng)目？
沈國康：我感覺前面有一片很好的市場(chǎng)，做企業(yè)的人肯定會(huì)沖動(dòng)，既然沒有人做也沒有人想到，我們當(dāng)時(shí)寫教材也是全國第一套，做也是第一個(gè)做。
記者：但是您并不了解這個(gè)領(lǐng)域，是什么促使您下這個(gè)決心？
沈國康：我感覺到這里面有商機(jī)，就挖人、招人。
記者：您當(dāng)時(shí)手里有多少錢？
沈國康：這個(gè)很難講。當(dāng)時(shí)挖過來的人價(jià)格也比較高，最好的人才是年薪60萬一個(gè)人，這個(gè)是十年前，這個(gè)是很高的，關(guān)鍵是幾個(gè)人，所以這個(gè)代價(jià)是很高的。
記者：您挖了幾個(gè)人？
沈國康：16個(gè)人。
記者：每個(gè)人年薪都是60萬嗎？
沈國康：不是，就是比較重要的那幾個(gè)是，但是這個(gè)非常的值得。我們當(dāng)時(shí)做財(cái)務(wù)軟件的時(shí)候，朱偉是學(xué)生，如果這個(gè)財(cái)務(wù)軟件做好了有市場(chǎng)就是30萬年薪，但是他一年給我賺了千百萬，這個(gè)我是肯定給他的。